Предательство - этап в любви?

Общие темы о преодолении сложных жизненных ситуаций, связанных с любовью и отношениями

Модератор: PRim@

Правила форума
В этом форуме мы обсуждаем только ОБЩИЕ вопросы, касающиеся любви и отношений. Темы, размещенные не по правилам этого раздела будут перенесены или удалены.

Если Вам нужна помощь в любовных вопросах, приглашаем Вас в раздел форума «Помощь в делах сердечных».
Аватара пользователя
Кел
Граф
Граф
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 3:20 pm
Откуда: Спб

Юля-Кисуля, А ты не допускаешь, что такая категоричность - лишь эгоизм и слащавая любовь к себе дорогой-любимой? Ведь причины бывают разные и даже ну никак не относящиеся к вашей любви,)
Аватара пользователя
Юля-Кисуля
Гуляющая сама по себе
Гуляющая сама по себе
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 2:24 pm
Откуда: ВлАд

Кел,не смеши меня. возможно и эгоизм. но мне будет просто мерзко спать с человеком, который вот недавно был с кем то еще. и причины причинами, а результат как ни крути один.
Какими бы циничными мы не казались, какими бы успешными не были, какими бы красивыми нас не считали - все мы большие романтические дурочки. И каждая из нас плачет ночами в подушку из-за одного случайно брошенного слова.
Аватара пользователя
Кел
Граф
Граф
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 3:20 pm
Откуда: Спб

Юля-Кисуля, Ну знаешь.. А не мерзко ли тебе от мысли, что у твоего парня до тебя были связи интимного характера?,) И скажем так, в разных позах с многочисленным количеством парнеров,)

Ты знаешь, ведь оочень многие жены бедных семейств выходили по любви. И очень любят своих мужей. Не спорю, может не справедливо, но они нередко ездят в другие города занимаются проституцией. Только бы прокормить семью. И не смей их называть дурами. Или, скажем, муж, который искренне любит жену, но не может обойтись без секса в свои скажем 35. А жена - либо беременна, либо на пол года в командировке.

Или нередко бывает, когда девушка изменяет парню из-за профицита внимания и любви своего парня. Такое есть в некоторых девчонках. И они делают это совсем по другим причинам..

Мне кажется, измена происходит не путем тыкания в другую девушку, а, прежде всего, духовно. Морально.

В эгоизме нет любви" Один человек
Аватара пользователя
Юля-Кисуля
Гуляющая сама по себе
Гуляющая сама по себе
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 2:24 pm
Откуда: ВлАд

Кел,
Не спорю, может не справедливо, но они нередко ездят в другие города занимаются проституцией. Только бы прокормить семью. И не смей их называть дурами.
и не буду. просто шлюхами назову)))
Или, скажем, муж, который искренне любит жену, но не может обойтись без секса в свои скажем 35. А жена - либо беременна, либо на пол года в командировке.
еба.... на хрен такой муж нужен??? что значит " не может обойтись", когда жена беременна??? у него какая то болезнь, что он если не сделает мясной укол сдохнет что ли???
Примеры, Кел, глупые. сам понимаешь, что ты провакационные вещи пишешь.
Ну знаешь.. А не мерзко ли тебе от мысли, что у твоего парня до тебя были связи интимного характера?,) И скажем так, в разных позах с многочисленным количеством парнеров,)
ха))) а вот этого я ожидала)))
Или нередко бывает, когда девушка изменяет парню из-за профицита внимания и любви своего парня. Такое есть в некоторых девчонках. И они делают это совсем по другим причинам..
ой. уж поверь мне. делают они это лишь по одним причинам. когда любви нет, когда охота просто приключений и когда тебе просто в принципе глубоко насрать на своего мч. измена знаешь ли прежде всего неуважение к человеку.
Мне кажется, измена происходит не путем тыкания в другую девушку, а, прежде всего, духовно. Морально.
а вот мне кажется, что вот эти фразочки про "духовно" и млорально" лишь прикрытие и способ оправдать тупо тыкание в других девушек.
Какими бы циничными мы не казались, какими бы успешными не были, какими бы красивыми нас не считали - все мы большие романтические дурочки. И каждая из нас плачет ночами в подушку из-за одного случайно брошенного слова.
Аватара пользователя
Кел
Граф
Граф
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 3:20 pm
Откуда: Спб

Юля-Кисуля писал(а): и не буду. просто шлюхами назову)))
Малаца)) Эмблему в грудь, медаль на шею)) Тебе не кажется, что ты делаешь из этого трагедию?) На камчатке лет 40 назад было в порядке вещей предложить путнику кусок хлеба, постель и жену! И знаешь, ведь именно в тех краях браки самые прочные и долговечные,) Я уверен, если бы вдруг такое случилось и ты стала бы жительницей Теничтитлана на Новой земле в 18 в, ты бы позволила отдать в рабство своих детей, лишь бы не отдаться местному офицеру разок) А ведь условия были именно такими,)
еба.... на хрен такой муж нужен??? что значит " не может обойтись", когда жена беременна??? у него какая то болезнь, что он если не сделает мясной укол сдохнет что ли???
Примеры, Кел, глупые. сам понимаешь, что ты провакационные вещи пишешь.
Не льсти себе, мат тебе не к лицу,) Конечно провокация,) Ты же любишь такие!)) А укол - да. Необходим. Правда хрен какой перец в этом сознается,)
ха))) а вот этого я ожидала)))
Ха))) Жаль что не подготовилась с ответом! Ну как.. не сильно мучает?))
ой. уж поверь мне. делают они это лишь по одним причинам. когда любви нет, когда охота просто приключений и когда тебе просто в принципе глубоко насрать на своего мч. измена знаешь ли прежде всего неуважение к человеку.
То есть ты хочешь сказать, что не проходила через это,) Кстати, ты знаешь, любую девушку украшает мудрость и обезображивает ревность в перемежку с эгоизмом. Спроси любого мужчину. И примеры удачные! Бебебе)))
а вот мне кажется, что вот эти фразочки про "духовно" и млорально" лишь прикрытие и способ оправдать тупо тыкание в других девушек.
То есть для тебя любовь - это тыкание, так?) Любовь сконцентрировалась в узкой точке сведения ног?)

And I'm becoming very saaad Panda, very very saaad" Sad panda from South park
Желанная
новичок
новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 3:27 pm

Юля-Кисуля,если любишь человека нужно дать шанс,лично я так считаю. Конечно измена есть измена, в браке она или нет. Возможно я слишком большое значение придаю слову "брак" и семья.
Могу сказать одно, что я прощала, сейчас не прощу никогда!
Изображение
Аватара пользователя
m4rgarita
~Little princess~
~Little princess~
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 8:50 pm

Кел, снова про озабоченных каких-то пишешь, почему-то у тебя фантазия в ту сторону хорошо работает =)
Уже правда слишком мерзко от такого количества грязных примеров. Сконцентрируйся на примерах светлого, верного, доброго :)
Аватара пользователя
Konstanciya
новичок
новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 3:00 pm
Контактная информация:

Кел, Любовь не знает границ, это прада... Когда-то на 200% была уверена, что не прощу измены никогда и никому. Своему любимому говорю то же самое, но сама понимаю, что не знаю, как поступлю в такой ситуации. Кажется, что смогу простить. :unknw: Но от одной мысли об этом в дрожь бросает. Доверяю я ему... доверяю полностью и если предаст, а измена - это предательство, ОЧЕНЬ больно будет... Но люблю его...
Не знаю почему, но я люблю его еще сильнее". Неделю назад выяснилось - она забеременела!
Здесь, судя по всему, измена стала новой ступенью... а именно ступенью к развитию отношений. Наверное прежние отношения себя изжили, оба устали и когда случилось то, что случилось , отношения приобрели другой характер, обновились, так сказать.. :baby:
Аватара пользователя
Кел
Граф
Граф
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 3:20 pm
Откуда: Спб

m4rgarita, наверное в детстве, когда оби ван кеноби обучал меня таинствам великой силы, он на столько скрывал от меня дарксайд оф зэ форс, что я невольно стал наибОльшим ценителем красных световых мечей, ситхов, молний из рук/глаз/жопы и прочей сценической хрени,) Вопрос к тебе: знаешь ли почему любой, абсолютно любой актер предпочтет сыграть в постановке серого (да хоть в крапинку!) волка, нежели охотника или красную шапочку?,)

Konstanciya, Даже тебе самой эти прощения ни к чему.. Так, слова. Главное - ты потеряешь любовь. А её хрен из могилы шаманским бубном или вудийским танцем вызволишь
Аватара пользователя
Юля-Кисуля
Гуляющая сама по себе
Гуляющая сама по себе
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 2:24 pm
Откуда: ВлАд

Кел, ну твое стремление быть провокатором мне понятно)) даже хвалю за то, что подливаешь масла в огонь и не даешь скучать)))
Малаца)) Эмблему в грудь, медаль на шею)) Тебе не кажется, что ты делаешь из этого трагедию?)
нет, не кажется. каждый выбирает по себе. если прокормиться больше никак, то ради боги ноги в разные стороны и удачи в этом нелегком деле!
а любовь нетыкание для меня. просто мне кажется, что ты лукавишь, говоря мол вот духовная измена - это да....это трагедия пипеееец, а секс - это низшее, это не затрагивает чувства, я выше всего этого, и это даже не измена...

Желанная,
Юля-Кисуля,если любишь человека нужно дать шанс
Могу сказать одно, что я прощала, сейчас не прощу никогда!
то есть ты имеешь в виду что второго шанса не будет,да?

нет, ребятки... измена - это измена. я не прощу точно. может это и эгоизм как говорит Кел, не спорю. да мне по фигу. дело вообще тут не в тупом сексе. дело в доверии. просто измена обычно сопровождается таким потоком вранья и грязи, что потом когда все всплывает,хочется пойти и помыться. и потом просто элементарно не можешь человеку доверять.
а еще я как считаю...вот случилось да, такое...ну там блиин..наваждение, пьянка, кароче тупо секс. и вот человеку стыдно очень, ваще прям! понимает он, что виноват, что накосячил, что не больше никогда не повторит такого.... кароче, сам себе в душе все осознал, все понял, переварил, пережил...и все. и не надо ничего рассказывать. сам сделал выводы. пусть остается на его/ее совести. это к тому что типа шанс нужно давать. но это как бы сам себе ты шанс даешь. и только на твоей совести, как будет дальше. осознал, понял и не повторяешь больше - молодец, нет, повторил, начал гулять...ну...тут уже и так все вторая половина узнает...
Какими бы циничными мы не казались, какими бы успешными не были, какими бы красивыми нас не считали - все мы большие романтические дурочки. И каждая из нас плачет ночами в подушку из-за одного случайно брошенного слова.
Аватара пользователя
Konstanciya
новичок
новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 3:00 pm
Контактная информация:

Кел,
Ты абсолютно прав! Любовь я терять не хочу! Боюсь, что доверять потом человеку перестану :(
Поэтому раз уж гуляет, так пусть жена об этом не знает! :roga:
Желанная
новичок
новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 3:27 pm

Юля-Кисуля,
Юля-Кисуля писал(а):я не прощу точно.
Почему так уверенна?
Вот представь влюбилась по уши, он близкий, родной человек, без него пусто на душе, да и встречаетесь не один год! Вдруг ты узнаешь, что он изменил, он в свою очередь
Юля-Кисуля писал(а):понимает он, что виноват, что накосячил, что не больше никогда не повторит такого.... кароче, сам себе в душе все осознал,
...
Неужели вот так сразу сможешь уйти и все? А как же твои чувства к нему?
Изображение
Аватара пользователя
Кел
Граф
Граф
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 3:20 pm
Откуда: Спб

Юля-Кисуля, Последнее время ты меня только радуешь) На Руси не было понятия секс. Была любовь. В любви подразумевался и секс и чувства. Между ними было связующее звено - доверие! Почему? У нас очень сильные корни.. но это уже другая история,) Так вот. На западе никогда не было доверия, все решается конкретными показателями: обеспеченность, размер члена, бабло, физическая сила. Духовности нет. И пойти потрахаться с дядей Васей - было делом простым, так как изначально того самого моста не было между женой и мужем - доверия.

Ты задала правильный вопрос. Наконец!)) Доверие! Что для тебя доверие? Согласись, духовная измена - недоверие. Без неё, остальное неважно. Так как нет любви.. Ты хорошая девчонка, но мы с тобой прекрасно понимаем: эгоизм - способность доверять только самому себе, не так ли?,) Подумай над этим, ведь не изменяясь мы повторяем все наши отношения с новыми любимыми и снова и снова..


Konstanciya, То есть мораль:"Изменил - сиди и молчи в тряпочку!"? Не есть ли это как раз проявление нелюбви и недоверия к любимому человеку? Ведь если любит - поймет и примет. К тому же, с какой целью это говорить, как не с надеждой на понимание, доверие и чистоту отношений? Без вранья?
Аватара пользователя
Юля-Кисуля
Гуляющая сама по себе
Гуляющая сама по себе
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 2:24 pm
Откуда: ВлАд

Желанная,я тебе говорю - вот если он осознал там сам себе че то, мне не сказал, сам все пережил,это одно. вопрос даже не стоит о прощении. я тупо в неведении.
а если рассказал... ха. честно. не оценю. на меня тупо переложили ответственность. типа милая любимая, я козел-урод, прости меня. и уже я должна ломать бошку, как же мне быть... мучиться и страдать...
Неужели вот так сразу сможешь уйти и все? А как же твои чувства к нему?
ну а что чувства?? про чувства никто не говорит ничего... да, они не уйдут сразу... но вот честно...от такого мерзкого поступка их поубавится точно...
Кел, знаешь, я доверяю ЕМУ до тех пор, пока он это доверие не предаст. когда предаст - доверие умерло и родился эгоизм. как то так...
Какими бы циничными мы не казались, какими бы успешными не были, какими бы красивыми нас не считали - все мы большие романтические дурочки. И каждая из нас плачет ночами в подушку из-за одного случайно брошенного слова.
Аватара пользователя
Konstanciya
новичок
новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 3:00 pm
Контактная информация:

Кел, а зачем вообще изменять? Зачем делать дорогому тебе человеку больно?
Аватара пользователя
Кел
Граф
Граф
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 3:20 pm
Откуда: Спб

Юля-Кисуля,Точняк. Время пошло!
Желанная,Это же как получается! Чем дольше он с тобой, тем больше у него кредит на доверие и право совершать дружбу организмов с представительницами иного пола? Тебе не кажется, что это попахивает неуверенностью и страхом - цепляться за прошлое и длительность отношений? И какой к черту родной? Муж до последней иссохшой косточки в земле не станет тебе родным. Все, кого мы любим, кроме родни по крови - никогда не будут родными. И поверь мне деточка, чем чаще ты будешь допускать эту обюзгшую как шри-ланская проститутка мысль, будто любимый - родной - тем больнее и невыносимее тебе станет уже при намеке на непонимание, измену. Сделай из него наконец самостоятельного человека, со своим видением мира,)
Аватара пользователя
Sleirmi
Зачарованный странник
Зачарованный странник
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 11:44 pm
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Кел, твоя правда, для нас родные это семья и еще дети. Ни жена, ни теща, не любимая, ни свекровь, не любимый муж не родные они чужие. :(

сколько молодых семей разбивалось только потому что каждый пытался подделать другого под себя. Чтобы видеть его похожим на свои фантазии.

Предательство в семье. Я уж не знаю что хуже оставление жену с недавно родившимся ребенком без средств, без помощи. Или случайная измена мужа на стороне. Не путайте только человека у которого к вам привычка от того кто вас любит. Если вас человек любит по настоящему ему никто не нужен. Но знаю много примеров когда женщина живет со сволочью и любит его, несмотря на его пьяные выходки и регулярные измены. А он это знает и ей пользуется.
Или наоборот муж любит жену до безумия, а она живет с ним потому что он ее обеспечивает.

Точно, земная любовь иррациональна, любить того кто вас не любит совсем.
Синее море купалось в белоснежных облаках. Розовый цвет залил горизонт за облаками и ласковый прибой шептал тебе слова любви.
Аватара пользователя
RichiGan
новичок
новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 9:12 pm

"ЭТАП"......звучит как что-то обязательное прям.....
А можно ли простить.....измену думаю можно, а предательство-скорее нет. Для меня слово "измена", это что-то физическое, тем более что такое могла произойти, ну не то что бы случайно, но как-то не намеренно, по-этому простить можно..А вот предательство-это что-то более на уровне души, эмоций.Но в этом случае тому кто предал уже как-то не важно простят, не простят, то есть душу он уже не делит с этим человеком......
А физическую измену я бы простила, тем более, что человек сам понимает что совершил ошибку....Взрослые точно такие же как дети, говри, не говори что вот это делать нельзя или брать нельзя, все равно пока не убидятся сами что это плохо и им не нужно, будут пытаться....
Хотя эт сейчас так говорю, а вот может через пару лет все поменяется, и согласна с Кел_ом, что в жизни бывают разные ситуации
Аватара пользователя
Юля-Кисуля
Гуляющая сама по себе
Гуляющая сама по себе
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 2:24 pm
Откуда: ВлАд

RichiGan,
зрослые точно такие же как дети, говри, не говори что вот это делать нельзя или брать нельзя, все равно пока не убидятся сами что это плохо и им не нужно, будут пытаться....
а зачем говорить вообще такое? зачем говорить, что это плохо? кому плохо? что плохо?..
мне кажется, такие очевидные вещи даже говорить не надо. априори понятно, что измена - это уже не отношения...
Какими бы циничными мы не казались, какими бы успешными не были, какими бы красивыми нас не считали - все мы большие романтические дурочки. И каждая из нас плачет ночами в подушку из-за одного случайно брошенного слова.
Аватара пользователя
RichiGan
новичок
новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 9:12 pm

я имею ввиду не в буквальном смысле "говорить" (говорить конкретному человеку), а о том что вот так вот сложилось в обществе, измена - конец всему, и простить нельзя.....Разные у всех в жизни ситуации. И если человек осознал, просит прощение за совершенное, разве нельзя дать ему второй шанс? Да, как-то больно, неприятно, но разве будет лучше если не простить его (и ему то тоже не особо хорошо, тем более если держать все время на кого-то обиду, то и состариться быстрее можно :) )......... ну а если это происходит систематически-то канешно, незачем даже слушать извенения.....тогда это уже полное неуважение к человеку, и, соответственно предательство того духовного, что когда-то было...по-моему все логично
Аватара пользователя
m4rgarita
~Little princess~
~Little princess~
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 8:50 pm

RichiGan, да просто если человек гуляка, то могила его исправит =) Научится лучше шифроваться, вот и все. А его девушка будет смахивать лапшу с ушей, что она единственная.
А если и по ошибке и бла-бла-бла, стоит бросить, чтобы это было ему уроком. Чтобы следующей девушке он уже так больно не делал.
К сожалению, эти измены происходят во многом потому, что полно девушек стало таких всепрощаюших, милосердных... бррр.
Аватара пользователя
Кел
Граф
Граф
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 3:20 pm
Откуда: Спб

Sleirmi, Вариант с сволочным мужем и всепрощающим образе жены отпадает автоматом, если капнуть в правильном месте с деревянным крестиком на холмике. Здесь нет любви. Либо жена отрабатывает свои псих-проблемы, либо, они - жители рабовладельческого общества начала 18 века неподалеку от реки Конго,)
m4rgarita, Только вот я не вижу скипетра и увесистой державы у тебя в руках.. Смысл кого-то наказывать, прощать и давать уроки. Тем более, кто дал нам право кого-либо учить? Подобные уроки никого ничему не научат, а только ожесточат и надерут задницу хорошим отношениям,) Да и собственно, измены по-другим причинам вовсе происходят,)
Милосердная дееевушка.. звучит-то как! Не знаешь хотя бы одну такую? Познакомь, я обязательно изменю ей с группой поддержки)

RichiGan, С нами известный комментатор Джим Слоу. Смотри Джимми, вот Стэнтон дает пасс Джексону, тот обходит одного, второго, дает скрытый пасс через спину Сказложопу. Он у корзины! Вышел на трехочковый, бросок! И! Прямое попадание! Мастрское четкое исполнение.. Но постой, Джимми, Это не корзина его собственной команды?!
Молодца! Второй шанс должен быть! Но вот только какое карикатурное, наспех зарисованное разноцветными фломастерами, объяснение ты будешь прокручивать у себя в воображении, когда после измены он будет тебя целовать и говорить о словах любви? Именно этот вопрос самый горячий здесь и сейчас! Может ли быть доверие? Как это понять? Как это принять?
Аватара пользователя
RichiGan
новичок
новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 9:12 pm

Хммм...ну а может быть этот человек таки вот и понял и убедился побыв с кем то другим, что всё-таки этот другой, и какой-либо другой и не нужен кроме того, хм.....кому изменил...(ну все люди, и иногда кажется что на соседнем берегу солнышко светит ярче, а побывав-понимаеш что всетки нет..).если это так, то дав человеку второй шанс такого уже не повториться, а доверее он сможет вновь заслужить через некоторое время....ведь примером этого есть написанная тобой история вначале........Ну а если это повтаряется снова(я уже писала), то тогда и надеятся уже дальше на что-то бесполезно, и о доверии реч не идет, но попытку исправится, я считаю, человеку нужно давать..(если канечно она ему нужна..)
Аватара пользователя
Кел
Граф
Граф
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 3:20 pm
Откуда: Спб

RichiGan, Знаешь что самое страшное в этом? Самое страшное в этом то, что - нет, не так..
Аватара пользователя
Delia
Её звали мечта
Её звали мечта
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2005 5:15 am
Откуда: С небес свалилась... видать у них таких не держат
Контактная информация:

Как по мне все зависит от того на каком своеобразном "этапе" эта любовь случилась если вы две недели (преувеличенно) вместе и быстро подошли к этапу измены то простить не то что нельзя незачем просто потому что такой ненадо а если у вас трое детей и 10 лет совместной жизни за плечами то думаю тут таки можно подумать о прощении... не стоит рушить всё изза какой-то интрижки
Изображение
Ответить

Вернуться в «Любовь и Боль»