БИБЛИЯ

Лучшие и любимые книги, которые Вы прочитали, и хотите рассказать о них друзьям
Аватара пользователя
Хроник
Ужасный Тигрь
Ужасный Тигрь
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2005 12:01 am
Откуда: Тилимилитрямдия

Что такое государственное христианство? В России - это почитание православия с его храмами, попами, свечами, святой водой и пр. суеверием и полное незнание Библии. В Европе, Америке, Юар - Библия на тумбочке, знание Библейской истории и Новозаветных доктрин по курсу воскресной школы, по воскресеньям - на служение в молитвенный дом. А как таковой веры внутри людей - и нет, или у большинства - нет, а у меньшинства - самый мизер.
Вот вот. Наверное, именно поэтому у меня отвращение... не, не так... неусваимость (вроде правильно, или нет, забыл как пишется :icon_smile от слова усвоить ) христианства, да и религии вообще. С детства меня заставляли ходить с родителями-бабушками-дедушками в церковь. Не потому что я хотел, а потому что так надо, так нужно, так должно быть. Потому я против крещения детей в младенчестве. Это довольно важный шаг, и я хотел бы, чтоб мои дети сами попросили провести крещение, когда они решат что это нужно им самим, а не мне (ну мне это вряд ли будет нужно) или кому-нибудь ещё.
Да да, тот самый xD
Аватара пользователя
Нарцисс Саронский
воодушевленный
воодушевленный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 9:48 pm
Откуда: Шатры Кедарские

Вот вот. Наверное, именно поэтому у меня отвращение... не, не так... неусваимость (вроде правильно, или нет, забыл как пишется icon_smile.gif от слова усвоить ) христианства, да и религии вообще.
Когда мне в руки первый раз попался Новый Завет (2-я часть Библии), - я от злости и от чувства справедливого возмездия за развращение мозгов со стороны религии - чуть не порвал Н.З. Не порвал. В стол бросил. Не люблю когда меня дурят.
Прекрасна ты, возлюбленная моя,как Фирца, любезна, как Иерусалим, грозна ,как полки со знамёнами. Уклони очи твои от меня, потому что они волнуют меня....
Аватара пользователя
Нарцисс Саронский
воодушевленный
воодушевленный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 9:48 pm
Откуда: Шатры Кедарские

С детства меня заставляли ходить с родителями-бабушками-дедушками в церковь. Не потому что я хотел, а потому что так надо, так нужно, так должно быть.
Вас, как и многих-многих искренних людей отравили в раннем возрасте суррогатом.

Нехорошее сравнение, из разряда черного юмора, но всё же : У наркоманов есть такое выражение "Сесть на измену". Это означает, что если человек здорово отравился первой дозой ( ну не пошло...) , то после уже он никогда не возьмет в руки эту гадость. Я в своё время так "сел на измену" с сигаретами. В 13 лет перекурил - не курил больше никогда.

Наша психика ещё более ранимая и чувствительная чем наша физиология.
Прекрасна ты, возлюбленная моя,как Фирца, любезна, как Иерусалим, грозна ,как полки со знамёнами. Уклони очи твои от меня, потому что они волнуют меня....
Аватара пользователя
Нарцисс Саронский
воодушевленный
воодушевленный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 9:48 pm
Откуда: Шатры Кедарские

Потому я против крещения детей в младенчестве. Это довольно важный шаг, и я хотел бы, чтоб мои дети сами попросили провести крещение, когда они решат что это нужно им самим, а не мне (ну мне это вряд ли будет нужно) или кому-нибудь ещё.
Скажу ОООчень грубо, но справедливо - крещение младенцев - это православная заморочка. Крещение - это дело для взрослого самостоятельно мыслящего человека.

Поэтому лично я верю не в христианскую историю, где за 2000 лет нагородили огородов - не разогородишь, а верю в то что написано в Библии.

В том то и парадокс. В Библии написано - одно ( просто , ясно и доступно для простого человека), а в религии (католичество, православие, кот. мнят себя монополистами в деле веры) - всё закручено, - не раскрутишь.

Получается, что "Начальству" от религии выгодно, что бы верующие верили ихним суевериям и были несведущи в Новом Завете, - так народом управлять легче.
Прекрасна ты, возлюбленная моя,как Фирца, любезна, как Иерусалим, грозна ,как полки со знамёнами. Уклони очи твои от меня, потому что они волнуют меня....
Аватара пользователя
Нарцисс Саронский
воодушевленный
воодушевленный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 9:48 pm
Откуда: Шатры Кедарские

Хроник, Я не хочу вас напрягать. Если ваши вопросы рождаются естественным образом, - задавайте. Чтоб не получалось что вы "вынуждены" спрашивать "из вежливости", раз уж тему "посещаете".....
Прекрасна ты, возлюбленная моя,как Фирца, любезна, как Иерусалим, грозна ,как полки со знамёнами. Уклони очи твои от меня, потому что они волнуют меня....
Аватара пользователя
Хроник
Ужасный Тигрь
Ужасный Тигрь
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2005 12:01 am
Откуда: Тилимилитрямдия

Нарцисс Саронский, нет, почему же... Мне правда интересно. :icon_smile
Да да, тот самый xD
Аватара пользователя
Нарцисс Саронский
воодушевленный
воодушевленный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 9:48 pm
Откуда: Шатры Кедарские

Хроник, А вас лично не смущает тот факт, что СЮДА кроме вас никто не ходит? Всё-таки форумчанки за вами наверное наблюдают и молчаливо оценивают? Скажут - взрослый дядь тут лапшу развешивает :icon_confused а Хроник....
Прекрасна ты, возлюбленная моя,как Фирца, любезна, как Иерусалим, грозна ,как полки со знамёнами. Уклони очи твои от меня, потому что они волнуют меня....
Аватара пользователя
Хроник
Ужасный Тигрь
Ужасный Тигрь
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2005 12:01 am
Откуда: Тилимилитрямдия

Нарцисс Саронский, да клал я на их мнение по этому поводу, так что перестаньте :icon_smile Единственная форумчанка, чья оценка мне не безразлична, так не подумает :icon_wink
Да да, тот самый xD
Аватара пользователя
Хроник
Ужасный Тигрь
Ужасный Тигрь
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2005 12:01 am
Откуда: Тилимилитрямдия

Поэтому лично я верю не в христианскую историю, где за 2000 лет нагородили огородов - не разогородишь, а верю в то что написано в Библии.
Ну библию ведь тоже меняли за эти 2000 лет, или я ошибаюсь?
Да да, тот самый xD
Аватара пользователя
Нарцисс Саронский
воодушевленный
воодушевленный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 9:48 pm
Откуда: Шатры Кедарские

Ну библию ведь тоже меняли за эти 2000 лет, или я ошибаюсь?
1. Библия состоит из 2-х частей - Ветхого Завета и Нового Завета. Ветхий Завет описывает события , произошедшие До того, как родился Иисус Христос (т.е. события до н.э.). Новый Завет - содержит письма людей, живших в 1-м столетии нашей эры ( т.е. почти 2000 лет назад)

2. В современном издании Ветхий завет имеет объем 925 стр., а Новый Завет - ок. 290 стр. Однако, и ВЗ и НЗ разделён на так называемые "книги". В ВЗ - 39 "книг", а в НЗ - 27 "книг"

3. Все "книги" ВЗ были уже написаны к 400 году до н.э. Греки перевели Ветхий Завет с еврейского на греческий примерно в 250г до н.эры. Этот перевод "Септуагинта" считается эталоном перевода Ветхого Завета . Тексты ВЗ на еврейском ( "Закон и Пророки", на греческом и современном русском - копии) . Т.е. тексты ВЗ давным-давно "заморожены".

4. Состав Нового Завета из 27 писем ("книг") был окончательно утвержден на Никейском соборе (325г н.э.). Сегодня в распоряжении историков - Ватиканская рукопись , Синайская рукопись, "Александрийский кодекс". Последние находки - 1947г - "Свитки Мертвого моря".

Всего было найдено и исследовано более 5000 рукописей разных книг НЗ, найденных в разное время и в разных местах.
Прекрасна ты, возлюбленная моя,как Фирца, любезна, как Иерусалим, грозна ,как полки со знамёнами. Уклони очи твои от меня, потому что они волнуют меня....
Аватара пользователя
Нарцисс Саронский
воодушевленный
воодушевленный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 9:48 pm
Откуда: Шатры Кедарские

Т.е. смысл предыдущего поста в том, что тексты Библии "заморожены" по крайней мере с 325 года нашей эры. Это 4-й век. Мы живем в 21-м. Представляете, Хроник, - какой пласт времени!

При этом Православие пришло в Россию в 998 году н.э. !!!! Представляете??? 998-325= 673 года христианство существовало в Европе и на Ближнем востоке ДО ТОГО, как оно попало в Россию.

Так вот, в 998 гду н.э., когда христианство проникло в Россию, оно не принесло в Россиючистую Библию . Библия пришла с "заморочками" и "выдумками". Сама Библия не менялась, но люди не имели возможности читать тексты Библии, а были вынуждены доверять "попам" и верить в "традиции" и всякие "Законы божии", которые при тщательном рассмотрении иногда и рядом с Библией не стояли никогда. Вот такие дела.
Прекрасна ты, возлюбленная моя,как Фирца, любезна, как Иерусалим, грозна ,как полки со знамёнами. Уклони очи твои от меня, потому что они волнуют меня....
Аватара пользователя
Хроник
Ужасный Тигрь
Ужасный Тигрь
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2005 12:01 am
Откуда: Тилимилитрямдия

Хм. Ну тогда в пору создавать новую религию - "True Христианство", которая будет непосредственно руководствоваться библией. Я не издеваюсь, просто как-то само собой напрашивается :icon_smile
Да да, тот самый xD
Аватара пользователя
Нарцисс Саронский
воодушевленный
воодушевленный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 9:48 pm
Откуда: Шатры Кедарские

Ну тогда в пору создавать новую религию - "True Христианство", которая будет непосредственно руководствоваться библией.
Мысль ваша очень правильная. Однако, "ноу-хау" по этому поводу зарегистрировано на Мартина Лютера (1483-1546гг).

Немецкий католический священник М.Лютер однажды задумался : на каком основании они практикуют "заморочки" типа крещения младенцев, молитвы ангелам, превозношение Девы Марии и пр.пр.пр.

Добыл М.Лютер Библию и 10 лет потратил на её перевод. Перевёл и понял ВСЁ. Как прозрел. И перестал быть католическим священником. Началась эра восстановления Библии, т.е. не самой Библии а христианской практики "True Христианство".

Российское православие - это не единственная ветвь христианства. Сегодня существуют миллионы людей кот. верят в чистую Библию.
Прекрасна ты, возлюбленная моя,как Фирца, любезна, как Иерусалим, грозна ,как полки со знамёнами. Уклони очи твои от меня, потому что они волнуют меня....
Аватара пользователя
Нарцисс Саронский
воодушевленный
воодушевленный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 9:48 pm
Откуда: Шатры Кедарские

просто как-то само собой напрашивается
Согласен с вами. Ещё как напрашивается.

Напрашивается ВОПРОС - почему ???????????????????? люди охотно и добродушно верят в "автритетные" суеверия - типа "душа после смерти 40 дней по земле ходит" , типа "Мария - посредник между Человеком и Богом", типа "поцелуй ручку батюшке" и пр.пр.пр. - перечислять - 3-х страниц мелким текстом не хватит - быстрей расстанешься с только что съеденным обедом :icon_mad

Крещение младенцев, купание в проруби на день "Крещения Господня", - суета вокруг "святой" воды, просвирок и пр.пр.пр. - из списка небиблейских суеверий. Вроде как от Библии оттолкнулись, но как оттолкнулись - так и уплыли МИМО ЦЕЛИ по течению мира сего.

У меня сегодня есть ответ на это ПОЧЕМУ?
Прекрасна ты, возлюбленная моя,как Фирца, любезна, как Иерусалим, грозна ,как полки со знамёнами. Уклони очи твои от меня, потому что они волнуют меня....
Аватара пользователя
Хроник
Ужасный Тигрь
Ужасный Тигрь
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2005 12:01 am
Откуда: Тилимилитрямдия

Ну и почему? Вы как всегда "на самом интересном месте" :icon_smile
Да да, тот самый xD
Аватара пользователя
Нарцисс Саронский
воодушевленный
воодушевленный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 9:48 pm
Откуда: Шатры Кедарские

У меня два ответа. Первый - Простой, второй - Короткий.

1-й. Такого (описанного выше) не могло бы быть, если бы люди читали Библию, доверяли Библии и жили по Библии. Общественное мнение таково, что Библия у нас ни вчера, ни сегодня не в моде, скорее наоборот. Библию предпочитают не знать и не читать даже христиане. А зачем себя напрягать? "положено" на Пасху куличи печь и яйца красить - вот я и пеку и крашу...

Однако, люди-священники ( "священники" в православном смысле слова) знают где и что написано в Библии, и Библию читают в храмах на торжественных мероприятиях. Читают в одном месте Нового Завета о крещении Иисуса в Иордане , а в другом - слова Христа "Не возбраняйте детям приходить ко Мне" и говорят - "Вот, это про ТО, что младенцев надо окунать в купель..." Как в той не хорошей поговорке - "гляжу в книгу, вижу - фигу ":icon_cry Впрочем, Иисус говорил "имеете глаза, а не видите, имеете уши, а не слышите"
Здесь плавно переходим ко второму ответу.

2-й. Не "включается" дух человеческий. Дух как часть человека, как орган человека.
Прекрасна ты, возлюбленная моя,как Фирца, любезна, как Иерусалим, грозна ,как полки со знамёнами. Уклони очи твои от меня, потому что они волнуют меня....
Аватара пользователя
Нарцисс Саронский
воодушевленный
воодушевленный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 9:48 pm
Откуда: Шатры Кедарские

Здесь много простой инфы:
http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/n ... stva.shtml

Книжку Джоша Макдауэлла полистать - рекомендую.
Прекрасна ты, возлюбленная моя,как Фирца, любезна, как Иерусалим, грозна ,как полки со знамёнами. Уклони очи твои от меня, потому что они волнуют меня....
Аватара пользователя
Нарцисс Саронский
воодушевленный
воодушевленный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 9:48 pm
Откуда: Шатры Кедарские

Лаура и Sleirmi , если всё-таки пришли, то тогда интересуюсь :
Луара писал(а):До замужества со мной муж был атеистом. Потом принял мою веру, покрестился.
Лаура , вы православная христианка? А в чем если не секрет, выражается ваша вера? Вы делаете ТО, что другие не делают или не делаете ТО что другие делают ? Существует ли в вашем лексиконе слово «грех»?
Sleirmi писал(а): Хотя к христианской принадлежу больше, потому что крещен.
Sleirmi , - 1)Не могу понять как можно к христианской вере принадлежать «больше» ? Больше чем к какой?
2) «Крещен» - что это для вас? Как влияет это на вашу жизнь? И почему, по вашему мнению, с крещенным в православии человеком иногда невозможно поговорить на тему 6-й гл. послания к Римлянам «Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть его крестились»???
Прекрасна ты, возлюбленная моя,как Фирца, любезна, как Иерусалим, грозна ,как полки со знамёнами. Уклони очи твои от меня, потому что они волнуют меня....
Звезда
новичок
новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 11:22 pm
Откуда: Россия

Я читала новый завет выборочно, и ветхий читала. Я была в храме, я молилась и молюсь, и чувствую- Бог есть! Я была атеисткой, но я не знала веры. Мой отец был мусульманином, проповедовал коран, но после прочтения Библии он уверовал в Бога, в православие. Он взрослый мужчина, у него было много времени все обумать, и я не думаю, что он оставил мусульманство без веских причин. Нарцисс Саронский, вы молодец, что подняли такую тему! В нвстоящее время, время, признаемся, разврата, очень сложно найти истинно праведных любей и искренне верующих!
Кто атеист, скажите, зачем живете тогда???
Изображение
Аватара пользователя
Хроник
Ужасный Тигрь
Ужасный Тигрь
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2005 12:01 am
Откуда: Тилимилитрямдия

Звезда, а вы атеистов и за людей не считаете? Или кроме как для веры в бога жить нет смысла?
Да да, тот самый xD
Аватара пользователя
Нарцисс Саронский
воодушевленный
воодушевленный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 9:48 pm
Откуда: Шатры Кедарские

Звезда писал(а):Кто атеист, скажите, зачем живете тогда???
Звезда - ты не права.

Так нехорошо. Бог человека ооочень уважает. Любого. . Из-за любви к человеку Бог пришел на землю в человеческом обличии чтобы простить человека и оживить человека, сделать мировоззрение его другим.

Бог уважает самоопределение Человека. Бог любит человека таким, какой он есть. Но и судить человека Бог тоже будет такого, какой он предстанет пред ним на Суд.

Если человек свой атеизм сознательно культивирует-равивает, имеет глубокие научно-материалистические познания и взгляды - это достойно уважения. Глазами людей. Правда в том, что многие называющие себя Атеистами, - просто по жизни - никогда не задумыващиеся над мирозданием люди.

Нельзя говорить, что Богу нравится (или что ему всё-равно) , - когда человек является атеистом. Нет. Бог хочет что бы все люди узнали Его волю, Его вечный замысел и Его сердечное желание по отношению к человеку и веровали в Него, признавали Его.
Последний раз редактировалось Нарцисс Саронский Ср сен 17, 2008 5:37 pm, всего редактировалось 2 раза.
Прекрасна ты, возлюбленная моя,как Фирца, любезна, как Иерусалим, грозна ,как полки со знамёнами. Уклони очи твои от меня, потому что они волнуют меня....
Аватара пользователя
Нарцисс Саронский
воодушевленный
воодушевленный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 9:48 pm
Откуда: Шатры Кедарские

Хроник писал(а):Или кроме как для веры в бога жить нет смысла?
Я такой вопрос задавал когда был неверующим, - с дикой иронией! А в чем смысл? В тот год, когда я сказал Иисусу Христу - ДА!, у меня со "смыслом" как я думал, был полный пакет - ум аналитический, образование - высшее, диплом - красный, служба - престижная, карьера - не я её, а она меня , жена - любимая и красавица, детей - двое мальчик-девочка, денег - достаточно. Всё как говориться - ОК. Вопрос о смысле жизни встал ребром только когда 2-й раз Новый Завет дочитывал.
Прекрасна ты, возлюбленная моя,как Фирца, любезна, как Иерусалим, грозна ,как полки со знамёнами. Уклони очи твои от меня, потому что они волнуют меня....
Аватара пользователя
Нарцисс Саронский
воодушевленный
воодушевленный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 9:48 pm
Откуда: Шатры Кедарские

Лили де Мон Если зашла - спасибо, не зашла, ну что же поделаешь:icon_sad

Сегодня юзая поиск, побывал здесь http://paganism.msk.ru/index.htm
и http://pagan.ru/forum/index.php?showtopic=3500. Просто удивляюсь, какие люди интеллектуалы, упорно-настойчивые в своем деле.

Особо впечатлило, что язычество, - это не религия, а мировоззрение.

Я правильно понял, что Род - это верховный бог, его многие считают безликим,ибо он суть и начало вещей,добро и зло,свет и тьма?

А какая разница между чуром и Кумиром?

А что собой олицетворяет слово ВОЛК ?. Здесь я совсем ничего не понял. У многих форумчан-завсегдатаев ники - морда волка.
Прекрасна ты, возлюбленная моя,как Фирца, любезна, как Иерусалим, грозна ,как полки со знамёнами. Уклони очи твои от меня, потому что они волнуют меня....
Аватара пользователя
Хроник
Ужасный Тигрь
Ужасный Тигрь
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2005 12:01 am
Откуда: Тилимилитрямдия

Нарцисс Саронский, я вот по поводу конца света... Возьмем к примеру... солнце. Ведь есть вероятность (большая) что через сколько-то-там лет оно погаснет. Собссна вопрос: а если мы всей землёй, всем человечеством (чисто теоретически) покаемся в грехах, попросим бога о спасении, то солнце не погаснет или мы все попадём в рай? :icon_smile
Да да, тот самый xD
Аватара пользователя
Нарцисс Саронский
воодушевленный
воодушевленный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 9:48 pm
Откуда: Шатры Кедарские

1. Конец света не означает, что солнце "погаснет" и что вселенная исчезнет. "Конец света" ( народное словосочетание) -это исчезновение сегодняшней мировой общественной системы на фоне геоклиматических катастроф и начало новой земной эпохи - правление Иисуса Христа. Земля как планета ещё 1000 лет будет существовать в сегодняшнем виде, только без зла в его всевозможных проявлениях.

2. "Покаяние всего-всего человечества " как вариант развития событий - Библией не прогнозируется и даже отрицается. Иисус Христос умер за всё человечество, но с Ним согласились и согласятся далеко не все. Фактическое положение дел на протяжении последних 2000 лет это подтверждает.

3. Если вдруг теоретически весь мир покается перед Богом, то "Конец света" всё-равно произойдёт, потому что Главное явление "конца света" - возвращение Господа Иисуса на землю.

Только А) не будет страшных судов над противниками Бога, и В) Это событие (возвращение Христа) - произойдет по времени быстрее, - на момент покаяния последнего по счету человека.

Однако, Библия пророчески описывает подробный сценарий предшествующих 7 лет тому явлению, кот. называют "Концом света". Для фантазий и теорий места нет.

Солнце "погаснет" (исчезнет за ненадобностью) через 1000 лет от дня под названием "Конец света".
Прекрасна ты, возлюбленная моя,как Фирца, любезна, как Иерусалим, грозна ,как полки со знамёнами. Уклони очи твои от меня, потому что они волнуют меня....
Ответить

Вернуться в «Литература»